ننشر تفاصيل الجلسات لمؤتمر اليوروموني ،والحوارات التي دارت داخل الجلسات 
دعم الطاقة بين الواقع والمفروض
الجلسة الرابعة: الطاقة
س: اشرح لي ما تقوم به شركتكم طاقة؟بوب بانيت: نحن نقوم بتوزيع الغاز للاستخدام المنزلي والتجاري والصناعي ونحن نقوم بكل العمليات لكل العملاء لدينا أو ترخيص لأخذ الطاقة من الشبكة الرئيسية وتوزيعها ولدينا وحدة للطاقة المتجددة ونحن نقدم لهذه الأنواع أو مزيج منها. 
س: نحن نعرف شركتكم نم عملها بالسعودية ماالذي تقومون به؟باسكال مارتيز: نحن مالكون لمصنع للطاقة والسوق في السعودية لا يقتصر على السعودية ولكن في الأردن والمغرب وجنوب أفريقيا وبدأنا في مشروع في موزمبيق ونحن نسعى إلى التواجد في مصر ولكننا نراقب الوضع الآن في مصر.
س: حدثنا عن شركة دانا للغازأيمن سمره: هي شركة للأوراق المالية تعمل الغاز في إنتاج دنا للغاز لديها 3 امتيازات في منطقة الدلتا ومحطات للكهرباء في صعيد مصر.
س: حدثنا عن شركة مصر للتكريرتوماس تومسون: لقد قمنا بمشروع يصل إلى 3 مليون دولار لتوفير الطاقة لمنطقة القاهرة وقمنا بإنشاء مصنع يصل تكلفته إلى 3 مليار جنيه ونوفر الكثير من الوظائف 
س: المصفاه التي تتكلف 3 مليار أين هي؟توماس: إننا قمنا بالانتقال إلى مصنع يبعد بعض الكيلومترات والتمويل استغرق وقت طويل لأننا قنا نقترب من الافلاس قبل الثورة في 2008 بسبب المشكلة الاقتصادية ثم أتت الثورة وكان لدينا مشكلة التمويل من البنوك التي بدأت في المعاناة و23% من الأسهم تملكها EGPC و100 مليون دولار لمؤسسة القلعة والباقي مملوك لشركة قطرية.
س: مصر تعاني من عجز في الطاقة في البحث عن البترول؟

أيمن/ فاتورة الدعم تصل إلى 7 مليار دولار وعلى مدار الأعوام من 2005 – كانت فاتورة الدعم تمثل 8 – 12% من إجمالي الناتج المحلي خلال الأعوام السابقة كانت الحكومة مستعدة لسداد ديونها الداخلية من خلال إما إعادة الجدولة أو من خلال صكوك ملكية على مدار العام الماضي كانو يسددون بالجنيه المصري بدلاً من الدولار إلا أن التحديات لا تزال موجودة في فاتورة الدعم. على الجانب الآخر فإن التوازن بين الكهرباء والبترول وهو يتراوح ما بين 2 – 3 مليار هذا يعني أن وزارة البترول توفر الكهرباء ومصلحة الكهرباء لا تستطيع تسديد الأموال لمصلحة البترول.
بوب: يعلم الجميع أن انقطاع التيار الكهربي حدث هذا العام أكثر من أي عام مضى وقد قامت الحكومة بالكثير من العمل لتفادي هذا الانقطاع إلا أ،ه كان هناك عجز في توفير الغاز. في قطاع الأعمال كشركة مصرية يجب أن نشتري المواد و25% يتم شرائهم بالعملة الصعبة والتمويل فقط بالجنيه المصري فإن هناك الكثير من التحديات عندما يعلو سعر الصرف إلى 27 جنيه مصري فهناك مخاطرة كبيرة وتحدثنا مع الحكومة خاصة الشركة القابضة للغاز لأن الأمر لا يتعلق فقط بأن هامش الربح يتأثر ولكن يؤثر أيضًا على توفير الغاز وكان هذا صعب للغاية هذا العام خاصة في وجود الدولار في السوق السوداء.

س: بعض المشكلات التي توقعت أن تحدث تم إدارتها من خلال وضع موارد مختلفة من جهات مختلفة وفي وجهة نظرك هناك ثلاثة جوانب أولاً وجود المواد والموارد والقدرات والأموال لدفع الأجور لكل العاملين ما هو الأكثر أهمية وما الذي سيتأثر على المدى القصير؟بوب: اعتقد أن الأسعار هي الأساس في المشكلات .. يجب أن ننظر إلى الدعم لأنه يؤدي إلى أنه حمل على الاقتصاد من خلال دعم الوقود السائل والوقود البديل فإذا لم يتم تسعيره بشكل يجعله جذابًا فإنك لن تشتريه. خلال العامين الماضيين كان هناك انخفاض واضح وكانت الفجوة بين العرض والطلب تتسع وهذا شكَّل ضغط اكبر على الحكومة وقد قامت الحكومة بجهود كبيرة لخفض الدعم ولكن هذا ليس كافيًا .
توماس: مبارك على قدر قوته كان منفردًا بالسلطة لم يستطع حل مشكلة هذا الدعم إننا نتحدث عن الكثير من المظاهرات والإضرابات ولكن إذا كان هناك أي حكومة يجب أن تتناول مشكلة الدعم فيجب أن تكون هذه الحكومة الانتقالية وألا يؤجلوها للحكومة القادمة.بوب :إذا نظرنا إلى الأعمال التي نقوم بها فإن استراتيجية تريد استبادال البيوتين بالغاز الطبيعي فأنت تقوم بتحويل الغاز الذي يدخل إلى المنازل طوال الوقت ولهذا تأثير كبير في الدعم على المدى الطويل وهذا يشكل 1600 إلى 1800 جنيه للفرد سنويا من الدعم ولكن من السهل أن نقوم بسرد أرقام ولكن التطبيق هو المشكلة. 
س: متى يمكن أن نبدأ هل نبدأ بالدعم أم بالبنية التحتية؟ هل هي الحلول السياسية أو الفنية ؟روب: هناك قرارات يجب أن تُتخذ في مجال الدعم وهذا بالنسبة لي كمستثمر فأنا على اتم استعداد للاستكمال في هذا السوق ولكن يجب ان يكون هناك آلية للاستثمار وهذا يطلق عليه تحرير الاقتصاد.
س: هل لدينا الهياكل والآليات المناسبة للقيام بمشروعات الغاز الطبيعي؟ هل تعتقد أن الحكومة ستلتزم بكلمتها فيما يتعلق بشركات التنقيب وأن هناك سيكون تعدين في الاتفاقات التي تمت مع الشركات التنقيب؟روب: اعتقد أن تحرير سوق الغاز واجب وهذا لا يتعلق فقط بالتسعير فإن دور الحكومة سيكون مختلفًا سيكون بمثابة مراقب في التسعير ودعم القطاع المنزلي وتحديد الكميات بحيث نستطيع دعم الغاز وهو استثمار قصير المدى لأخذ هذا الحمل بعيدًا عن كاهل الحكومة.توماس: لماذا لا تدع الحكومة القطاع الخاص أن يعمل بالغاز الطبيعي؟ إذا كان هناك مشكلة في الديزل فلماذا لا ندع القطاع الخاص يستورد اختياجاته؟من الصعب أن نضع حدودًا للأسعار؟ توماس: إذا كان هناك صعوبة لإيجاد احتياجات بالسعر المدعم فإنني سأسعى لإيجادها بالأسعار العالمية.أيمن: يمكن للحكومة أن يقوموا بالسداد، وهناك الرغبة في الانتاج والسداد، عن طريق الحصص فسيملون المنتجين لانتاج المزيد من الغاز.
باسكال: العجز يصل إلى، ومصر يمكنها العمل ب10 %. ونحن نعمل بطاقة 40% وهذا يتطلب المزيد من الاستثمار، 7.5 مليون دولار هو إجمالي الدعم سنويا. 
س: ما الذي يعيق وجود استثمار؟ أنه ليس لدينا في الحكومة من يتحمل مسئولية اتخاذ القرار؟ج: ليس هناك من يتخذ القرار السياسي
س: يجب أن يكون لدينا ضمانات أليس كذلك؟\ج: إذا لم تسطع الحصول على الضمانات فلن تقوم بالمشروع
باسكال: منتجي الغاز لم يحصلوا على مستحقاتهم.ولن يقوم أي بنك تجاري بتمويل هذا المشروع. 
توماس: 
س: ذكرت ندرة الطاقة الفحم هل من المكن أن نستخدم الفحم وكيف سيؤثر هذا على سوق الطاقة فنحن لا ننتجه بل نستورده وهذه مشكلات في جلب الفحم للمنتجين . كيف يمكن هذا أن يؤثر على ملف الطاقة. اعتقد أن مشكلة تكمن في الاعتماد على مصدر طاقة وحيد. لكن وجود خليط من مصادر الطاقة هو الحل وسيكون للفحم دوره ولكن إذا تحدثنا عن شركات الأسمنت التي تسعى لاستيراد الفحم كبديل فمن الممكن ان تقوم الشركات بدفع الثمن الأغلى للغاز حيث ان الفحم يتطلب استثمارات كبيرة لاستخدامه. وهناك أيضًا أمور تتعلق بالبيئة لأننا نحاول الحد من الانبعاثات التي تتنتج من الفحم
باسكال: هناك الكثير من العوائق هنا في المكان الذي يتم التخزين فيه ولكن الحكومة لديها حلول لتلك المشكلات فإذا تم رفع الدعم عن الغاز سيدفع القطاع الخاص الثمن الاعلى لأنه في النهاية سيقومون بشراء الغاز من الحكومة المصرية التي توفر لهم حتى وإن كان أغلى من الفحم لأن هذا يحسن من كفاءة وفعالية الطاقة لأن الفحم يتطلب تكاليف باهظة لبناء مستودعاته. ولكن على الحكومة أن تتخذ توجهًا شاملاً وأن تراعي أن تسير الأمور في الاتجاه السليم فبدلاً من شراء الفحم بالعملة الصعبة تشتري الغاز محليًا بالعملة المصرية.
س: إن الحلول المؤقتة التي تتخذها كل الحكومات كارثية ولكن إذا أزلنا الدعم عن الطاقة فهل سيعيش الجميع سعداء؟ج: باسكال: هناك مثالان في الأردن وتركيا عن رفع الدعم عن الطاقة فهم يعتمدون بالكامل على الاستيراد فالدعم يؤثر عليهم بشدة وكذلك إيران التي خفضت من الدعم ولكنها لم تزيله نهائيًا فيجب على مصر أن تضع خطة بحيث لا تضر بالقطاعات الفقيرة لأن هذا سيرفع من أسعار كل شيء الأسمنت والحديد والصلب.
ريتشارد: كل هذا يتعلق بالسياسات والقرارات السياسية س: هل تعتقد أن الوضع الطاقة سيكون أفضل أم أسوأ في العام القادمتوماس اعتقد أنه يتحسن لان الحكومة الحالية تكنوقراطية وتتناول الأمور بشكل جيد وهم يتناولون موضوع الدعم ويواجهون الأمور لطريق سليم وأن يكون لديهم خطة للسداد من قبل EGCP الهيئة العامة للبترول أيمن: هناك 50 ترخيص جديد في المتوسط وما أريد أن أضيفه أن أساليب السداد التي اتوقع ان يتم تطبيقها العام القادم أنه إذا قامت الحكومة بتخفيض الدعم على مدى قصير أو بعيد فهذا سيعطي تأكيدات للمستثمرين أن يأتوا إلى مصر. باسكال: إن الأمور فيما يتعلق بالطاقة ستتحسن لأن هناك بعض الأشخاص يريدون اتخاذ.روب: إن عام يعد فترة قصيرة في أي إصلاحات في قطاع الطاقة وذلك الدعم ولكني متفائل أن الحكومة تفهم المشكلة وهذا واضح وقد وضعت الحكومة أشياء تجعلها قدمًا سواء ناقشناها هنا أم لا وسنكون متفائلين إذا قلنا أننا سنرى ثمرة هذا في العام القادم.. ولكن عندما نتحدث عن دعم الطاقة فإنها يجب أن تسير في نفس الوقت مع أشياء أخرى ولكن الحكومة تسير في الاتجاه السليم وانا متفائل بالمستقبل. ريتشارد: أظن أن التطور كان جيدًا في العام الماضي.روب: إن الأمور تحسنت في العام الماضي ولذلك أن هذا سبب يجعلنا نتفائل.